1
00:00:01,784 --> 00:00:05,600
Neil var
karismatisk och kvick.
2
00:00:05,601 --> 00:00:07,469
Bara en trevlig, normal man.
3
00:00:11,740 --> 00:00:13,475
Det var knep.
4
00:00:14,643 --> 00:00:16,979
Det är något väldigt
konstigt med den här bebisen.
5
00:00:16,980 --> 00:00:17,812
Du kan behålla barnet.
6
00:00:17,813 --> 00:00:19,714
Bra för dig.
7
00:00:19,715 --> 00:00:21,116
Men den är inte min, älskling.
8
00:00:21,117 --> 00:00:22,718
Det är allvarligt,
är seriöst inte min.
9
00:00:24,853 --> 00:00:28,991
Tina var i absolut chock.
10
00:00:28,992 --> 00:00:31,792
Jag har talat
till förmodligen 200 personer
11
00:00:31,793 --> 00:00:35,363
som Neil traumatiserade.
12
00:00:36,431 --> 00:00:40,234
Jag har varit tvungen ganska mycket
prata tjejer från kanten.
13
00:00:40,235 --> 00:00:43,004
Jag förstod inte
situationens allvar
14
00:00:43,005 --> 00:00:44,171
som jag flydde från.
15
00:00:44,172 --> 00:00:46,041
Allt han berättade för mig
var en lögn.
16
00:00:47,043 --> 00:00:48,776
Jag har aldrig sett något
så extremt som detta.
17
00:00:55,617 --> 00:01:00,821
Jag skulle vilja ha honom
att lida långsamt, slingrigt.
18
00:01:00,822 --> 00:01:02,658
Någon behöver verkligen
att stoppa honom.
19
00:01:24,146 --> 00:01:26,448
Jag är Andrea Gunning,
och detta är Svek,
20
00:01:26,449 --> 00:01:29,183
en föreställning om människorna
vi litar mest på
21
00:01:29,184 --> 00:01:31,285
och bedrägerierna
som förändrar allt.
22
00:01:31,286 --> 00:01:34,488
Idag pratar jag
med Tina Maia,
23
00:01:34,489 --> 00:01:38,794
en stark, självständig kvinna
vars slentrianmässiga fling
24
00:01:38,795 --> 00:01:41,562
vänt upp och ner på hennes värld.
25
00:01:41,563 --> 00:01:44,466
När hon försökte förstå
vad hände med henne,
26
00:01:44,467 --> 00:01:47,201
det slutade med att hon bildades
en gemenskap av kvinnor
27
00:01:47,202 --> 00:01:50,738
som alla blev lurade
av samma man.
28
00:01:50,739 --> 00:01:56,011
Kan du prata lite om
omfattningen av vad Neil gjorde?
29
00:01:56,012 --> 00:02:00,114
Han bara gömmer sig bakom
att vara den här normala killen.
30
00:02:00,115 --> 00:02:04,419
Men hans lögner är så skadliga.
31
00:02:04,420 --> 00:02:06,921
De eroderar så,
och det har pågått
32
00:02:06,922 --> 00:02:08,823
i typ 30 år.
33
00:02:08,824 --> 00:02:10,424
Wow.
34
00:02:10,425 --> 00:02:11,560
Det är en hel last
av människor som tänker,
35
00:02:11,561 --> 00:02:12,960
åh, du vet,
hur gick du till det?
36
00:02:12,961 --> 00:02:14,763
Men detta är min sanning.
37
00:02:14,764 --> 00:02:15,830
Det här är min historia.
38
00:02:22,637 --> 00:02:28,176
Jag är född i Teheran
före revolutionen 1975,
39
00:02:28,177 --> 00:02:31,046
och saker fick
lite äkta där borta
40
00:02:31,047 --> 00:02:32,747
när jag var ganska ung.
41
00:02:32,748 --> 00:02:34,381
Så vi flyttade tillbaka till Storbritannien
42
00:02:34,382 --> 00:02:36,817
för att min far
föddes där.
43
00:02:40,289 --> 00:02:43,091
Jag bodde på en mycket trevlig plats.
44
00:02:43,092 --> 00:02:44,826
Jag hade fina vänner,
bra utbildning.
45
00:02:46,128 --> 00:02:48,562
Tina är full av liv, sorglös.
46
00:02:50,500 --> 00:02:53,602
Efter att jag tagit examen
universitet,
47
00:02:53,603 --> 00:02:57,171
Jag började min karriär
i teknikvärlden,
48
00:02:57,172 --> 00:02:58,906
och jag bara typ
var tvungen att lista ut
49
00:02:58,907 --> 00:03:00,575
vad detta internet var.
50
00:03:01,476 --> 00:03:03,845
Tina slutar
i New York City
51
00:03:03,846 --> 00:03:04,745
med ett högbetalt jobb,
52
00:03:04,746 --> 00:03:06,413
och hon är där
i ungefär tio år.
53
00:03:06,414 --> 00:03:09,551
Hon gifter sig,
får barn, skiljer sig.
54
00:03:09,552 --> 00:03:12,053
Och sedan 2015 får hon
ett bra jobberbjudande i London,
55
00:03:12,054 --> 00:03:13,788
och hon bestämmer sig för att flytta hem.
56
00:03:16,391 --> 00:03:19,861
Jag var bara typ
börjar igen,
57
00:03:19,862 --> 00:03:20,796
bara jag och min son, Leo.
58
00:03:20,797 --> 00:03:24,265
Han var sex.
59
00:03:24,266 --> 00:03:26,401
Hon jobbade
inom e-handel,
60
00:03:26,402 --> 00:03:30,772
och hon var väldigt
affärsmässigt.
61
00:03:32,474 --> 00:03:36,410
Så det var väldigt tidigt 2016.
62
00:03:36,411 --> 00:03:39,413
Jag var på en av dessa
konferenser i London.
63
00:03:39,414 --> 00:03:42,517
Jag pratade
med många människor,
64
00:03:42,518 --> 00:03:48,756
och det är där
Jag snubblade över Neil Lawman.
65
00:03:50,126 --> 00:03:54,995
Han hade ett marknadsföringsföretag.
66
00:03:54,996 --> 00:03:56,397
Han var söt, ganska attraktiv.
67
00:03:56,398 --> 00:04:01,268
Men jag tänkte verkligen inte heller
mycket om det samtalet.
68
00:04:01,269 --> 00:04:04,272
Han verkade bara som
en trevlig, normal man.
69
00:04:04,273 --> 00:04:06,674
Neil Lawman är från Essex.
70
00:04:06,675 --> 00:04:11,111
Det är en tuff arbetarklass
område utanför London.
71
00:04:11,112 --> 00:04:12,314
Han är en framgångsrik affärsman,
72
00:04:12,315 --> 00:04:14,549
och det har han till och med
en intressant hobby.
73
00:04:14,550 --> 00:04:17,451
Han älskar att laga mat
och visas i YouTube-videor.
74
00:04:17,452 --> 00:04:19,421
Om du lagade detta,
Jag skulle faktiskt
75
00:04:19,422 --> 00:04:22,122
kom förbi på middag
och låt dig laga mat åt mig.
76
00:04:22,123 --> 00:04:23,692
Skulle du sked mig
efteråt?
77
00:04:23,693 --> 00:04:24,792
Varför inte?
78
00:04:27,396 --> 00:04:30,031
Tina hade ingen lust
för ett förhållande,
79
00:04:30,032 --> 00:04:31,131
men efter konferensen,
80
00:04:31,132 --> 00:04:32,968
Neil skickade ett sms till henne
ur det blå.
81
00:04:34,469 --> 00:04:37,272
Han sa att han var det
kommer att vara i Bromley,
82
00:04:37,273 --> 00:04:39,274
en stad nära där jag bodde,
83
00:04:39,275 --> 00:04:42,611
och ville jag träffas?
84
00:04:42,612 --> 00:04:46,747
Jag var på gott humör,
och Leo var på övernattning,
85
00:04:46,748 --> 00:04:49,951
och Neil verkar som han kanske
ha roligt för en drink.
86
00:04:49,952 --> 00:04:51,785
Ehm, okej.
87
00:04:56,391 --> 00:04:58,993
Han var karismatisk och kvick.
88
00:04:58,994 --> 00:05:00,828
Han var en rolig kille.
89
00:05:02,664 --> 00:05:09,404
Jag berättade lite för honom
om min skilsmässa,
90
00:05:09,405 --> 00:05:13,308
och han sa det
han var också skild,
91
00:05:13,309 --> 00:05:15,509
och de bodde tillsammans
även i staterna.
92
00:05:15,510 --> 00:05:19,680
Och han sa att hans ex-fru
hade blivit ganska bitter
93
00:05:19,681 --> 00:05:21,816
om det faktum att
han kunde inte ge henne barn.
94
00:05:25,221 --> 00:05:27,321
Han sa,
"Jag hade testikelcancer,
95
00:05:27,322 --> 00:05:29,790
och jag är helt infertil."
96
00:05:29,791 --> 00:05:35,062
Och han sa att hans ex-fru hade gjort det
en affär med sin vän
97
00:05:35,063 --> 00:05:36,598
och lämnade honom för vännen
98
00:05:36,599 --> 00:05:40,301
och fortsatte att ha
barn med honom.
99
00:05:40,302 --> 00:05:41,368
Jag kände att han var,
du vet,
100
00:05:41,369 --> 00:05:44,138
ganska sårbart och äkta.
101
00:05:44,139 --> 00:05:47,642
Det drog mig faktiskt till honom.
102
00:05:47,643 --> 00:05:50,312
Tina börjar
träffar Neil oftare.
103
00:05:50,313 --> 00:05:52,680
Hon har fortfarande ingen lust
för ett förhållande,
104
00:05:52,681 --> 00:05:56,917
men hon har roligt med honom,
och hon njuter av sexet.
105
00:05:58,353 --> 00:06:01,089
Det var en del
av vad det var
106
00:06:01,090 --> 00:06:03,258
och en del av det som var roligt.
107
00:06:03,259 --> 00:06:04,225
Hon behövde inte
att leva som en nunna.
108
00:06:04,226 --> 00:06:05,959
De är två samtyckande vuxna.
109
00:06:05,960 --> 00:06:07,828
Ha kul.
110
00:06:09,398 --> 00:06:12,000
Även om han sa det till mig
han var infertil,
111
00:06:12,001 --> 00:06:14,368
Jag var fortfarande orolig,
112
00:06:14,369 --> 00:06:16,705
för att ha ett annat barn
var inte i min plan.
113
00:06:18,541 --> 00:06:21,743
Han var som, "Nej, liksom,
Jag har noll spermier."
114
00:06:22,777 --> 00:06:26,381
Men han hade typ
hamnade i konversation
115
00:06:26,382 --> 00:06:28,515
om att ha
mycket allergier,
116
00:06:28,516 --> 00:06:31,352
och en av dessa allergier
var latex,
117
00:06:31,353 --> 00:06:34,988
och så kunde han inte
använda skydd.
118
00:06:36,425 --> 00:06:38,292
Under de närmaste månaderna,
119
00:06:38,293 --> 00:06:41,629
Tina ser Neil sporadiskt.
120
00:06:41,630 --> 00:06:44,531
Vi skulle ses
en gång i veckan eller så.
121
00:06:44,532 --> 00:06:47,569
Han berättade lite för mig
om hans familj.
122
00:06:47,570 --> 00:06:51,638
Han kom inte från pengar,
men jag brydde mig inte.
123
00:06:51,639 --> 00:06:56,444
Han kom fram i förbifarten,
någon kille hon hade träffat.
124
00:06:56,445 --> 00:06:57,544
Jag aldrig en minut
trodde att han var
125
00:06:57,545 --> 00:06:59,013
kommer att spela en roll
i hennes liv.
126
00:07:02,451 --> 00:07:04,986
Tina började märka
saker om Neil
127
00:07:04,987 --> 00:07:06,888
som var avskräckande.
128
00:07:06,889 --> 00:07:10,392
Jag hörde att han hade en telefon
samtal med sin mamma,
129
00:07:10,393 --> 00:07:13,127
och han var det
så hemskt för henne.
130
00:07:13,128 --> 00:07:15,863
Och så var det lögnen.
131
00:07:17,465 --> 00:07:20,567
Han ljög uppenbarligen
om sin utbildning.
132
00:07:20,568 --> 00:07:23,571
Han berättade att han gick till
London School of Economics.
133
00:07:23,572 --> 00:07:27,341
Nej, det gjorde du inte, för jag vet
området ganska bra.
134
00:07:27,342 --> 00:07:28,676
Vi pratade om det,
135
00:07:28,677 --> 00:07:31,879
och han verkade inte veta
även där LSE var.
136
00:07:34,083 --> 00:07:37,419
Så det var dessa små saker.
137
00:07:37,420 --> 00:07:38,685
Precis som Tina hoppas
138
00:07:38,686 --> 00:07:41,388
att detta förhållande
med Neil bleknar bort,
139
00:07:41,389 --> 00:07:44,292
hon börjar uppleva
detta bekant
140
00:07:44,293 --> 00:07:45,926
men angående hjärndimma.
141
00:07:48,463 --> 00:07:52,966
Jag började bli det
ganska glömsk.
142
00:07:55,403 --> 00:07:57,504
Jag minns
en speciell incident
143
00:07:57,505 --> 00:08:00,274
där jag kastade
skräpet bort,
144
00:08:00,275 --> 00:08:01,576
och då kunde jag inte
hitta mina nycklar.
145
00:08:01,577 --> 00:08:04,511
Jag är liksom, gjorde jag inte
kasta ut skräpet,
146
00:08:04,512 --> 00:08:06,214
men jag kastade mina nycklar
i soptunnan?
147
00:08:08,550 --> 00:08:11,486
Ja, jag hade kastat mina nycklar
i soptunnan.
148
00:08:11,487 --> 00:08:14,355
Och jag sa, det är konstigt,
eftersom den enda gången
149
00:08:14,356 --> 00:08:17,224
Jag har någonsin varit
som frånvarande
150
00:08:17,225 --> 00:08:19,861
är när jag var gravid
med Leo.
151
00:08:23,798 --> 00:08:28,236
Och då var min mens sen,
så jag tog ett graviditetstest.
152
00:08:28,237 --> 00:08:33,273
Dök genast upp:
gravid.
153
00:08:34,743 --> 00:08:37,010
Jag tänkte, ja, nej,
Jag kan inte vara gravid.
154
00:08:37,011 --> 00:08:41,081
Köpte några till.
155
00:08:41,082 --> 00:08:42,850
Det fungerade inte.
156
00:08:44,286 --> 00:08:46,321
Jag tänkte, Neil vet inte
157
00:08:46,322 --> 00:08:48,755
han kan få barn.
158
00:08:48,756 --> 00:08:51,091
Jag tänkte kanske
det är ett medicinskt misstag
159
00:08:51,092 --> 00:08:54,028
eller så var det verkligen ett mirakel.
160
00:08:57,699 --> 00:09:00,201
Tina bestämmer sig för att behålla barnet
och når ut till Neil.
161
00:09:01,871 --> 00:09:06,340
Och då fick han verkligen
ganska giftig.
162
00:09:06,341 --> 00:09:07,509
Jag kan inte få barn.
163
00:09:07,510 --> 00:09:10,511
Om du är gravid,
164
00:09:10,512 --> 00:09:12,279
hur du hanterar det
är inte mitt problem.
165
00:09:23,692 --> 00:09:25,760
Jag hade samlag
med någon
166
00:09:25,761 --> 00:09:29,464
som jag visste var infertil,
167
00:09:29,465 --> 00:09:32,032
och jag var gravid.
168
00:09:34,802 --> 00:09:39,239
Så jag skickade ett sms till honom där det stod,
169
00:09:39,240 --> 00:09:43,545
"Vi borde träffas,
och vi kan prata."
170
00:09:43,546 --> 00:09:44,879
Han var som,
"Jag förstår inte varför--
171
00:09:44,880 --> 00:09:45,647
"om du har
något att berätta för mig,
172
00:09:45,648 --> 00:09:46,813
varför kan du inte berätta för mig här."
173
00:09:46,814 --> 00:09:51,152
Jag säger "OK. Jag är gravid.
174
00:09:51,153 --> 00:09:54,755
"Det är ditt.
175
00:09:54,756 --> 00:09:57,559
"Jag vill inte
allt från dig,
176
00:09:57,560 --> 00:10:00,661
men jag låter dig veta."
177
00:10:00,662 --> 00:10:02,697
Han sa: "Bra försök.
178
00:10:02,698 --> 00:10:04,431
Jag gjorde en vasektomi."
179
00:10:05,868 --> 00:10:09,636
Och jag skickade en bild till honom
av graviditetstestet,
180
00:10:09,637 --> 00:10:11,706
och jag sa,
"Tja, det fungerade inte."
181
00:10:11,707 --> 00:10:14,341
Och han började gå
röstmeddelanden,
182
00:10:14,342 --> 00:10:18,446
som var galna.
183
00:10:19,847 --> 00:10:21,081
Du måste skaffa dig själv
till en läkare
184
00:10:21,082 --> 00:10:23,417
och ha en ordentlig
graviditetstest,
185
00:10:23,418 --> 00:10:25,420
inte en piss-på-pinne.
186
00:10:25,421 --> 00:10:28,121
Men jag har noll spermier.
187
00:10:28,122 --> 00:10:30,925
Sitt inte där och ställ saker
på mig att detta kan vara mitt,
188
00:10:30,926 --> 00:10:35,729
för att det inte är--
medicinskt omöjligt.
189
00:10:35,730 --> 00:10:36,630
Det var inte som han var som,
190
00:10:36,631 --> 00:10:39,634
"Åh, gå och gör abort."
191
00:10:39,635 --> 00:10:42,536
Han ville bara inte
att klandras.
192
00:10:42,537 --> 00:10:44,304
Du kan behålla barnet.
193
00:10:44,305 --> 00:10:45,607
Bra för dig.
194
00:10:45,608 --> 00:10:46,874
Men den är inte min, älskling.
195
00:10:46,875 --> 00:10:49,109
Det är allvarligt,
är seriöst inte min.
196
00:10:50,511 --> 00:10:52,980
Han var bara oförskämd.
197
00:10:52,981 --> 00:10:55,750
Jag kommer att ha
inget med dig att göra,
198
00:10:55,751 --> 00:10:58,553
inget med ditt barn att göra.
199
00:10:59,921 --> 00:11:05,393
Jag förväntade mig inte honom
att vara arg på mig.
200
00:11:05,394 --> 00:11:09,730
Denna man, som hela sitt liv
trodde att han aldrig kunde
201
00:11:09,731 --> 00:11:14,301
ha barn,
varför är han inte glad?
202
00:11:19,774 --> 00:11:21,608
Det blev riktigt konstigt.
203
00:11:23,945 --> 00:11:26,848
Så jag sa bara,
"Du är mer än välkommen
204
00:11:26,849 --> 00:11:29,183
att ta ett DNA-test
när barnet föds."
205
00:11:30,853 --> 00:11:33,587
Neil vägrar att göra
DNA-testet,
206
00:11:33,588 --> 00:11:34,621
men Tina behövde det inte.
207
00:11:34,622 --> 00:11:35,756
Hon visste att han var pappan.
208
00:11:35,757 --> 00:11:37,625
Det hade hon inte varit
med någon annan.
209
00:11:37,626 --> 00:11:39,594
Hon kunde bara inte förstå
210
00:11:39,595 --> 00:11:41,129
varför han var orubbligt
förnekar det.
211
00:11:41,963 --> 00:11:44,232
Men hon gick vidare utan Neil,
212
00:11:44,233 --> 00:11:47,769
och i januari 2017,
Tina välkomnade sin lilla flicka,
213
00:11:47,770 --> 00:11:49,337
Josephine,
och hon kallar henne Fifi.
214
00:11:51,739 --> 00:11:54,575
När min dotter föddes,
215
00:11:54,576 --> 00:11:57,344
hon blev väldigt snabbt blå.
216
00:12:00,481 --> 00:12:01,948
Hon hade en lunginfektion.
217
00:12:01,949 --> 00:12:03,216
Hon sattes i en inkubator.
218
00:12:03,217 --> 00:12:05,620
Det hade hon också
riktigt allvarlig gulsot.
219
00:12:08,823 --> 00:12:10,157
Behandlingen
för gulsot,
220
00:12:10,158 --> 00:12:13,894
ljusbehandlingen,
fungerade inte,
221
00:12:13,895 --> 00:12:15,095
och de sa,
"Det finns bara en nivå till
222
00:12:15,096 --> 00:12:16,596
"vi kan gå upp
innan vi måste ge henne
223
00:12:16,597 --> 00:12:18,131
"en blodtransfusion.
224
00:12:18,132 --> 00:12:19,800
"Då kommer vi att behöva
blodtyper hos föräldrarna,
225
00:12:19,801 --> 00:12:22,036
någon medicinsk historia."
226
00:12:22,037 --> 00:12:24,805
Tina var rädd
för hennes barns liv.
227
00:12:24,806 --> 00:12:26,374
Hon hade inte pratat med Neil
om månader,
228
00:12:26,375 --> 00:12:28,576
men hon hade hållit kontakten
med en av hans vänner,
229
00:12:28,577 --> 00:12:29,844
och hon sträckte ut handen till honom
230
00:12:29,845 --> 00:12:32,179
för att uttrycka brådskan
av situationen.
231
00:12:32,180 --> 00:12:36,517
Jag får plötsligt
dessa långa, otäcka texter.
232
00:12:38,654 --> 00:12:41,889
Hur vågar jag kontakta hans vän?
233
00:12:41,890 --> 00:12:45,893
Även om han delade DNA
med mitt barn,
234
00:12:45,894 --> 00:12:47,161
han skulle aldrig vilja
235
00:12:47,162 --> 00:12:50,465
något att göra
med någon så vidrig som jag
236
00:12:50,466 --> 00:12:55,569
och att han inte skulle vara det
ger någon medicinsk historia.
237
00:12:56,738 --> 00:12:59,239
Bara fula meddelanden till någon
238
00:12:59,240 --> 00:13:01,408
som just hade fött barn
till sin dotter,
239
00:13:01,409 --> 00:13:04,545
som potentiellt handlade om
att få en blodtransfusion.
240
00:13:07,181 --> 00:13:12,353
Vem som helst skulle göra det
telefonsamtal för att hjälpa alla bebisar.
241
00:13:12,354 --> 00:13:15,022
De flesta skulle göra mer
än det för att hjälpa en kattunge.
242
00:13:15,023 --> 00:13:19,527
Det här [pipet] hjälper inte.
243
00:13:19,528 --> 00:13:21,528
Varför?
244
00:13:24,399 --> 00:13:27,167
Lyckligtvis behövde hon inte
blodtransfusionen.
245
00:13:27,168 --> 00:13:29,370
Nästa nivå av ljus
fungerade.
246
00:13:29,371 --> 00:13:33,374
Efter en vecka på sjukhus,
vi kunde åka hem.
247
00:13:39,381 --> 00:13:42,183
Tina och barnet är det
bosätta sig fint hemma,
248
00:13:42,184 --> 00:13:45,318
men hon kan inte släppa taget
om hur Neil uppförde sig,
249
00:13:45,319 --> 00:13:49,223
så hon bestämmer
att vidta åtgärder mot honom.
250
00:13:49,224 --> 00:13:50,892
Jag tänkte, jag ska ställa
barnvårdstjänsten
251
00:13:50,893 --> 00:13:52,527
på dig
för de kommande 18 åren.
252
00:13:52,528 --> 00:13:56,197
Inte för att jag vill ha pengarna,
utan för att du förtjänar det.
253
00:13:56,198 --> 00:13:59,267
För det är du inte
en trevlig person.
254
00:13:59,268 --> 00:14:01,102
Tina har skickat in en ansökan
255
00:14:01,103 --> 00:14:02,937
till barnet
Underhållsservice,
256
00:14:02,938 --> 00:14:04,971
som är Storbritanniens agentur
för barnbidrag.
257
00:14:04,972 --> 00:14:08,742
Pojke, öppnade det sig
en låda med maskar.
258
00:14:10,145 --> 00:14:12,313
När rapporten kom,
259
00:14:12,314 --> 00:14:14,348
stod det
att det hade godkänts,
260
00:14:14,349 --> 00:14:19,153
och att han hade varit det
bedöms 5 pund i veckan
261
00:14:19,154 --> 00:14:21,255
för att han var det
en förmånstagare,
262
00:14:21,256 --> 00:14:22,956
som var den första,
typ, vad?
263
00:14:22,957 --> 00:14:26,059
Som, jag känner den här killen
har ett företag.
264
00:14:26,060 --> 00:14:28,996
Men sedan nästa
riktigt alarmerande sak
265
00:14:28,997 --> 00:14:32,867
var det 5 pund i veckan
266
00:14:32,868 --> 00:14:35,836
delades mellan
fyra barn.
267
00:14:38,640 --> 00:14:41,408
Det fanns inga namn
eller detaljer i CMS-rapporten,
268
00:14:41,409 --> 00:14:45,513
så Tina bestämmer sig för att göra
sin egen utredning.
269
00:14:45,514 --> 00:14:48,282
Det första jag gjorde
var gå till Facebook,
270
00:14:48,283 --> 00:14:52,353
och jag tittar upp
Neils efternamn, Lawman.
271
00:14:52,354 --> 00:14:56,023
Genast,
upp kommer en profil.
272
00:14:56,024 --> 00:14:59,059
Jag tänkte, ja,
det här måste vara hans ex-fru.
273
00:14:59,060 --> 00:15:02,229
Eller hans nuvarande fru.
Vem vet?
274
00:15:02,230 --> 00:15:06,367
Inte i Amerika, just här,
inte långt från där jag bor nu.
275
00:15:06,368 --> 00:15:10,804
Och på profilen var
en bild på två unga flickor.
276
00:15:12,006 --> 00:15:15,376
Och de ser ut som Fifi.
277
00:15:17,912 --> 00:15:20,380
Jag tänkte,
ska jag skriva till henne?
278
00:15:20,381 --> 00:15:21,381
Så det gjorde jag.
279
00:15:22,783 --> 00:15:24,318
Jag sa, "Jag har precis fått ett barn,
280
00:15:24,319 --> 00:15:26,319
och fadern
är Neil Lawman."
281
00:15:26,320 --> 00:15:31,392
Och ganska snabbt,
hon kom tillbaka till mig.
282
00:15:31,393 --> 00:15:35,129
Första raden var bara,
"Jag är så ledsen
283
00:15:35,130 --> 00:15:37,697
som du också har
varit hans offer."
284
00:15:37,698 --> 00:15:38,799
Jag är som, åh, [pip].
285
00:15:51,113 --> 00:15:54,482
Tina sträcker ut handen
till en kvinna på Facebook
286
00:15:54,483 --> 00:15:57,585
som har samma efternamn
som Neil, som är Lawman.
287
00:15:59,421 --> 00:16:02,456
Hon skrev tillbaka,
"Varje ord
288
00:16:02,457 --> 00:16:05,393
ur den mannens mun
är en lögn."
289
00:16:05,394 --> 00:16:09,229
Och han hade gått och lämnat henne
med inget annat än en enda röra
290
00:16:09,230 --> 00:16:13,134
och hans två barn att uppfostra.
291
00:16:13,135 --> 00:16:14,935
Och det var hon
tydligt traumatiserad.
292
00:16:19,173 --> 00:16:21,075
Jag brukade vara gift med Neil.
293
00:16:27,282 --> 00:16:28,816
Jag valde att göra den här intervjun
anonymt
294
00:16:28,817 --> 00:16:32,653
eftersom jag har två tjejer
med Neil som nu är vuxen,
295
00:16:32,654 --> 00:16:36,991
och de vill inte ha det här
att komma tillbaka och hemsöka dem.
296
00:16:38,760 --> 00:16:45,131
Jag skulle vilja att Neil skulle lida
långsamt, slingrigt,
297
00:16:45,132 --> 00:16:46,032
och jag skulle vilja bevittna det.
298
00:16:55,743 --> 00:17:00,081
Neil och jag gifte oss
den 25 augusti 2002.
299
00:17:04,519 --> 00:17:08,255
Vi var tillsammans tills
november 2009 när han lämnade.
300
00:17:08,256 --> 00:17:09,657
Neils ex-fru,
301
00:17:09,658 --> 00:17:11,826
vem vill inte ha oss
att använda hennes namn,
302
00:17:11,827 --> 00:17:15,630
berättar för Tina att de aldrig har gjort det
bodde i USA.
303
00:17:15,631 --> 00:17:18,566
Hon lämnade inte Neil
för sin vän.
304
00:17:18,567 --> 00:17:21,669
Det är han definitivt
far till hennes två barn.
305
00:17:21,670 --> 00:17:24,872
Och det har han aldrig en gång
nämnde att ha cancer.
306
00:17:26,475 --> 00:17:28,408
Vid denna punkt,
Jag insåg det
307
00:17:28,409 --> 00:17:31,379
han hade impregnerat mig
uppsåtligt.
308
00:17:31,380 --> 00:17:33,714
Han visste vad han gjorde.
309
00:17:33,715 --> 00:17:35,181
NEILS EX-FRU:
Jag ville egentligen inte
310
00:17:35,182 --> 00:17:36,349
för att göra den här intervjun,
311
00:17:36,350 --> 00:17:38,818
men jag orkar inte
tanken på honom
312
00:17:38,819 --> 00:17:42,623
ha fler barn med
något annat intet ont anande offer.
313
00:17:44,326 --> 00:17:46,493
Det här är Neils berättelse för mig,
314
00:17:46,494 --> 00:17:50,031
så det kan ha några
grad av osanning.
315
00:17:52,600 --> 00:17:56,737
Hans mamma hade honom
när hon var 16.
316
00:17:56,738 --> 00:18:00,206
Hon sa det till honom
hans far var Kevin Jones,
317
00:18:00,207 --> 00:18:02,009
vem hon var med då.
318
00:18:03,912 --> 00:18:07,480
De satte Neil ner på hans 18:e
födelsedag och berättade det för honom
319
00:18:07,481 --> 00:18:08,916
Kevin Jones var inte det
hans far,
320
00:18:08,917 --> 00:18:11,018
och han hade trott på allt det
tid som han var hans far.
321
00:18:12,988 --> 00:18:15,755
Sex månader senare, Kevin Jones
dog av en hjärtattack,
322
00:18:15,756 --> 00:18:18,792
och Neil vet inte
vem hans far är.
323
00:18:18,793 --> 00:18:21,929
Men jag kan tänka mig det
hitta på något sådant
324
00:18:21,930 --> 00:18:25,465
när du är 18 förmodligen
kunde ha bidragit till
325
00:18:25,466 --> 00:18:28,635
hans dysfunktionella personlighet.
326
00:18:28,636 --> 00:18:30,603
Hans ex-fru delade också
327
00:18:30,604 --> 00:18:32,907
som Neil brukade gå förbi
Neil Jones,
328
00:18:32,908 --> 00:18:36,077
men han bytte efternamn
till sin mors flicknamn,
329
00:18:36,078 --> 00:18:37,510
som är Lawman.
330
00:18:37,511 --> 00:18:39,779
NEILS EX-FRU:
Neil var väldigt charmig
331
00:18:39,780 --> 00:18:43,917
och väldigt bra på att skapa människor
känna sig bekväma.
332
00:18:45,554 --> 00:18:48,421
Han verkade vara ambitiös.
333
00:18:48,422 --> 00:18:49,823
Det verkade han vara
en hårt arbetande,
334
00:18:49,824 --> 00:18:52,893
men han var mycket lurad
i alla dessa saker.
335
00:18:54,563 --> 00:18:56,296
Aldrig spenderat någon tid
med barnen,
336
00:18:56,297 --> 00:19:00,800
och han hade affärer.
337
00:19:00,801 --> 00:19:03,670
Även om saker och ting
blev riktigt dåliga,
338
00:19:03,671 --> 00:19:05,973
Neils ex-fru försökte
att hålla ut det för barnen,
339
00:19:05,974 --> 00:19:06,907
men Neil gick.
340
00:19:08,909 --> 00:19:12,246
Han lämnade sin före detta fru
för ett annat förhållande.
341
00:19:13,881 --> 00:19:16,751
NEILS EX-FRU:
Så han lämnade i november 2009.
342
00:19:16,752 --> 00:19:20,487
Sista gången mina döttrar
såg honom var mars 2010,
343
00:19:20,488 --> 00:19:23,124
och det har de inte
sett honom sedan dess.
344
00:19:24,826 --> 00:19:27,728
Tina och Neils ex-fru,
de startar en förbindelse.
345
00:19:27,729 --> 00:19:30,598
De börjar prata i telefon
och smsar hela tiden.
346
00:19:30,599 --> 00:19:32,633
Så de bestämmer sig för att träffas
i London.
347
00:19:32,634 --> 00:19:35,001
Vi kom direkt överens.
348
00:19:36,770 --> 00:19:38,706
Jag minns att hon sa till mig:
alla dessa år,
349
00:19:38,707 --> 00:19:40,875
Jag har känt mig som den dummaste
kvinna i världen.
350
00:19:40,876 --> 00:19:42,675
Och så träffar jag dig,
och du är liksom
351
00:19:42,676 --> 00:19:45,179
den smartaste kvinnan
Jag har någonsin träffat,
352
00:19:45,180 --> 00:19:47,680
och du blev lurad.
353
00:19:47,681 --> 00:19:50,283
Och jag kände precis
på samma sätt om henne.
354
00:19:50,284 --> 00:19:52,952
Det fanns en upprättelse.
355
00:19:52,953 --> 00:19:56,223
Jag berättade allt om Tina
mitt förhållande till Neil.
356
00:20:01,662 --> 00:20:04,631
De levde väldigt överdådigt.
357
00:20:04,632 --> 00:20:06,000
Hon trodde att han var det
gör bra affärer.
358
00:20:06,001 --> 00:20:09,502
Men faktiskt fick hon reda på det
att han belånade deras hus
359
00:20:09,503 --> 00:20:11,171
utan att hon vet.
360
00:20:12,774 --> 00:20:15,542
NEILS EX-FRU:
Han hade också 40 000 pund
361
00:20:15,543 --> 00:20:16,777
värde av företagsskulder,
362
00:20:16,778 --> 00:20:19,612
som hade ett krav
över huset,
363
00:20:19,613 --> 00:20:21,948
och jag visste inte
något om något av det.
364
00:20:21,949 --> 00:20:23,983
Så jag var tvungen att sätta huset
på marknaden,
365
00:20:23,984 --> 00:20:27,220
sälja den för att betala av sin skuld,
och sedan börja om.
366
00:20:28,856 --> 00:20:31,524
Neils ex och Tina
chattade i timmar,
367
00:20:31,525 --> 00:20:34,894
och sedan tappade hon
en bomb.
368
00:20:34,895 --> 00:20:38,364
Jag sa till Tina,
"Jag hatar att berätta det här,
369
00:20:38,365 --> 00:20:40,233
men Neil hade två andra söner."
370
00:20:42,871 --> 00:20:45,572
Efter att Neil lämnade,
hans ex-fru får reda på det,
371
00:20:45,573 --> 00:20:47,675
genom barn
Underhållstjänster,
372
00:20:47,676 --> 00:20:50,277
att han hade två söner
som han hade haft
373
00:20:50,278 --> 00:20:51,679
innan de någonsin träffats,
374
00:20:51,680 --> 00:20:53,313
och det hade han aldrig en gång
nämnde dem för henne.
375
00:20:55,449 --> 00:20:58,484
Varför skulle du vilja ha barn
376
00:20:58,485 --> 00:20:59,153
om du inte ville
att skaffa barn?
377
00:21:03,891 --> 00:21:06,895
Innan jag kallar det en natt,
Tina hade en idé.
378
00:21:08,930 --> 00:21:13,001
Jag trodde att det skulle vara roligt
att skicka honom ett litet minne.
379
00:21:14,101 --> 00:21:18,871
Vi tog en bild
och gav honom fågeln,
380
00:21:18,872 --> 00:21:22,576
och vi gav det rätt,
"Den andra mamman."
381
00:21:22,577 --> 00:21:25,379
Han tog det inte med humor.
382
00:21:27,314 --> 00:21:31,585
Han skickade e-postmeddelanden till mitt arbete.
383
00:21:31,586 --> 00:21:35,723
Han skrev väldigt grafiskt,
hemska skildringar
384
00:21:35,724 --> 00:21:37,892
den tid vi dejtade
och gjorde det
385
00:21:37,893 --> 00:21:40,227
att faktiskt vara
något ganska oanständigt.
386
00:21:41,762 --> 00:21:45,131
Och han skickade den
till hela företaget
387
00:21:45,132 --> 00:21:46,934
Jag arbetade för.
388
00:21:46,935 --> 00:21:49,603
Om han hade skickat
nakenbilder på mig,
389
00:21:49,604 --> 00:21:51,138
det skulle det inte ha varit
mindre förödmjukande.
390
00:21:53,942 --> 00:21:57,911
Tina var inte om
att bli mobbad av Neil,
391
00:21:57,912 --> 00:22:00,714
så hon rapporterar mejlet
till polisen,
392
00:22:00,715 --> 00:22:02,448
och de gav ut ett beslut
för hans arrestering
393
00:22:02,449 --> 00:22:04,818
för skadlig kommunikation.
394
00:22:04,819 --> 00:22:06,719
Polisen berättade för mig
han hade också
395
00:22:06,720 --> 00:22:08,621
ytterligare ett beslut
ut för hans arrestering
396
00:22:08,622 --> 00:22:11,759
samtidigt för bedrägeri.
397
00:22:11,760 --> 00:22:16,397
Jag fick veta att han var arresterad
11 gånger
398
00:22:16,398 --> 00:22:18,564
och dömd 5.
399
00:22:18,565 --> 00:22:20,667
Men Neil har aldrig tjänat
400
00:22:20,668 --> 00:22:23,737
mer än ett par dagar
i fängelse.
401
00:22:23,738 --> 00:22:26,907
Han får alltid
villkorliga domar.
402
00:22:26,908 --> 00:22:28,776
Och så Tina hoppades det,
403
00:22:28,777 --> 00:22:30,778
med detta illvilliga
kommunikationsavgift,
404
00:22:30,779 --> 00:22:35,014
det skulle äntligen landa honom
bakom galler.
405
00:22:35,015 --> 00:22:37,651
Polisen sa
de kunde inte hitta honom,
406
00:22:37,652 --> 00:22:41,522
så fick domen
inställd efter ett år,
407
00:22:41,523 --> 00:22:42,322
och det gjorde de inte
till och med låt mig veta.
408
00:22:44,158 --> 00:22:46,693
NEILS EX-FRU: Det är mannen
går fortfarande på gatorna,
409
00:22:46,694 --> 00:22:48,828
och han är fortfarande kapabel
att impregnera kvinnor
410
00:22:48,829 --> 00:22:51,732
och sedan gå därifrån
med total övergivenhet.
411
00:22:51,733 --> 00:22:53,701
Så Tina fick den här idén
för att skapa en Facebook-sida
412
00:22:53,702 --> 00:22:56,036
för att varna folk för Neil.
413
00:22:57,005 --> 00:23:00,974
Neil Lawman
stödgrupp för offer.
414
00:23:00,975 --> 00:23:03,876
Vi hoppades bara att folk
skulle skriva hans namn
415
00:23:03,877 --> 00:23:06,746
till Facebook
innan du dejtar honom
416
00:23:06,747 --> 00:23:09,750
eller innan du går
göra affärer med honom,
417
00:23:09,751 --> 00:23:12,251
och det kommer att ge dem
en liten röd flagga.
418
00:23:12,252 --> 00:23:15,621
Neil försökte få
Facebook-sidan tagits bort,
419
00:23:15,622 --> 00:23:19,059
men Tina kämpade för att hålla på,
och hon vann.
420
00:23:20,729 --> 00:23:22,496
I Facebook-gruppen,
421
00:23:22,497 --> 00:23:24,797
det finns människor som hävdar
422
00:23:24,798 --> 00:23:27,501
de har haft affärer
relationer med honom
423
00:23:27,502 --> 00:23:29,870
det blev väldigt surt,
424
00:23:29,871 --> 00:23:35,608
kvinnor som han har dejtat
som hävdar att han har vänt sig mot dem,
425
00:23:35,609 --> 00:23:37,911
familjemedlemmar till människor
att han är skadad
426
00:23:37,912 --> 00:23:41,148
som påstår att han har orsakat problem
inom familjerna.
427
00:23:41,149 --> 00:23:45,919
Det finns en hel del hyresvärdar
som hävdar att han inte betalar hyra.
428
00:23:45,920 --> 00:23:50,323
Och vad jag inte förväntade mig
var andra mammor.
429
00:24:01,569 --> 00:24:03,504
Hur träffades vi alla?
430
00:24:03,505 --> 00:24:05,104
Var börjar du?
431
00:24:05,105 --> 00:24:07,674
Tja, det är första gången
Jag har faktiskt träffats
432
00:24:07,675 --> 00:24:09,977
Adelle och Claire personligen.
433
00:24:09,978 --> 00:24:12,946
Vi ordnade så att Tina träffades
med tre medlemmar
434
00:24:12,947 --> 00:24:15,014
av Neil Lawman
stödgrupp för offer.
435
00:24:15,015 --> 00:24:18,652
Just nu finns det
mer än 150 medlemmar.
436
00:24:18,653 --> 00:24:20,019
Och såklart, Karen.
437
00:24:20,020 --> 00:24:21,087
Ja.
438
00:24:21,088 --> 00:24:23,756
Karen kom till gruppen
genom Neils ex-fru,
439
00:24:23,757 --> 00:24:26,559
och hon säger att hon var det
ett av hans första offer
440
00:24:26,560 --> 00:24:28,094
över 30 år sedan.
441
00:24:28,095 --> 00:24:31,331
Så uppenbarligen, du vet,
för 30 år sedan.
442
00:24:31,332 --> 00:24:33,533
Neil var ganska ung.
443
00:24:33,534 --> 00:24:34,768
Ja.
Ja, han var inte som
444
00:24:34,769 --> 00:24:36,403
uppenbarligen vad han är nu,
han var bara--
445
00:24:36,404 --> 00:24:37,638
Hur var han?
446
00:24:37,639 --> 00:24:38,671
Bara normal snubbe.
447
00:24:38,672 --> 00:24:40,072
Han var bara en normal kille.
448
00:24:40,073 --> 00:24:42,843
Saken är den,
hans list är normalitet.
449
00:24:42,844 --> 00:24:44,711
Han låtsas bara
att vara en normal kille,
450
00:24:44,712 --> 00:24:46,145
och det är så han får dig.
451
00:24:48,882 --> 00:24:51,218
När jag träffade Neil var jag 24.
452
00:24:51,219 --> 00:24:53,586
Neil var 20.
453
00:24:53,587 --> 00:24:54,321
Han var min granne.
454
00:24:56,757 --> 00:24:58,125
I början,
han var väldigt charmig.
455
00:24:58,126 --> 00:25:01,761
Det var som om han tittade
efter mig hela tiden.
456
00:25:01,762 --> 00:25:03,630
I detta förhållande,
det nämndes inte
457
00:25:03,631 --> 00:25:06,166
av infertilitet eller cancer.
458
00:25:06,167 --> 00:25:08,836
Och nio månader
in i deras förhållande,
459
00:25:08,837 --> 00:25:11,572
de förlovar sig,
och Karen var gravid.
460
00:25:13,240 --> 00:25:15,675
När jag berättade för honom
Jag var gravid, han var glad.
461
00:25:15,676 --> 00:25:16,910
Han gjorde upp barnkammaren
med mig.
462
00:25:16,911 --> 00:25:20,214
Och det var inga problem.
463
00:25:20,215 --> 00:25:24,585
Och när min son föddes,
han var verkligen praktisk.
464
00:25:26,287 --> 00:25:30,691
Det är lite konstigt hur Neil
går från denna kärleksfulla far
465
00:25:30,692 --> 00:25:32,759
när hans son föds 1994
466
00:25:32,760 --> 00:25:34,862
att aldrig nämna honom en enda gång
467
00:25:34,863 --> 00:25:38,631
till alla han träffar
under de kommande 31 åren.
468
00:25:41,903 --> 00:25:45,171
Jag heter Daniel,
och jag är Neils son.
469
00:25:48,076 --> 00:25:49,309
Jag minns egentligen inte så mycket,
för att vara ärlig.
470
00:25:49,310 --> 00:25:51,278
Jag tror att jag försöker blockera
det mesta ut.
471
00:25:51,279 --> 00:25:53,013
Jag frågar inte riktigt
många frågor om honom.
472
00:25:53,014 --> 00:25:54,915
Det kommer inte att förändras
vad som helst för mig,
473
00:25:54,916 --> 00:25:57,951
så ju mindre jag vet,
desto bättre mår jag.
474
00:25:57,952 --> 00:25:59,685
Det är i det här förhållandet
475
00:25:59,686 --> 00:26:01,654
där vi ser en mönsterform.
476
00:26:01,655 --> 00:26:03,290
Neil börjar som en fantastisk kille,
477
00:26:03,291 --> 00:26:06,059
men så förvandlas han till
en helt annan person,
478
00:26:06,060 --> 00:26:08,996
blir styrande
och bara elak.
479
00:26:08,997 --> 00:26:12,032
Han tyckte inte om att vara det
fel eller bli tillsagd nej.
480
00:26:12,033 --> 00:26:14,768
Och om jag någonsin utmanade honom,
Neil skulle säga
481
00:26:14,769 --> 00:26:16,103
att jag var riktigt tjock
och ful.
482
00:26:16,104 --> 00:26:18,906
Och om du lämnar mig,
du kommer att vara på egen hand.
483
00:26:18,907 --> 00:26:20,907
Du kommer att bli
en ensamstående mamma.
484
00:26:20,908 --> 00:26:22,776
Han skulle gå från, typ,
inget att arg.
485
00:26:22,777 --> 00:26:24,377
Han slog bara ifrån mig.
486
00:26:28,181 --> 00:26:31,718
Flera kvinnor på Facebook
påstå att Neil var det
487
00:26:31,719 --> 00:26:34,220
våldsamt med dem,
inklusive Karen.
488
00:26:34,221 --> 00:26:36,622
På den tiden älskade jag honom.
489
00:26:36,623 --> 00:26:38,090
Men jag var nervös för honom,
490
00:26:38,091 --> 00:26:40,327
och jag ville inte göra honom
arg, för jag fick ett smack.
491
00:26:42,363 --> 00:26:44,531
Jag fortsatte att tänka,
det kommer att ordna sig.
492
00:26:44,532 --> 00:26:45,532
Han menade inte att göra det.
493
00:26:45,533 --> 00:26:47,000
Han var verkligen ledsen.
494
00:26:47,001 --> 00:26:48,535
Han sa,
"Jag kommer aldrig att göra det igen.
495
00:26:48,536 --> 00:26:49,670
Jag ska få hjälp."
496
00:26:51,171 --> 00:26:54,107
Mycket av det jag hör
idag är uppenbarligen
497
00:26:54,108 --> 00:26:57,077
första gången jag hör
dessa -- dessa saker.
498
00:26:57,078 --> 00:26:59,011
Och ju mer jag hör är--
det är bara chockerande.
499
00:26:59,012 --> 00:27:01,348
Det är inget mindre
än en skurk.
500
00:27:01,349 --> 00:27:04,585
I svar
till en skyddsorder
501
00:27:04,586 --> 00:27:05,919
sökte mot honom,
502
00:27:05,920 --> 00:27:08,255
Neil förnekar
anklagelser om fysisk misshandel,
503
00:27:08,256 --> 00:27:10,991
och han dömdes aldrig
av eventuella våldsbrott.
504
00:27:10,992 --> 00:27:12,858
Men enligt Karen,
505
00:27:12,859 --> 00:27:13,827
Neil lovade
att han skulle ändra sig,
506
00:27:13,828 --> 00:27:16,263
men det blev inte bättre.
507
00:27:16,264 --> 00:27:20,166
Så Karen lämnade Neil när
Daniel var bara 20 månader gammal.
508
00:27:20,167 --> 00:27:22,702
Han såg honom
på helgbesök,
509
00:27:22,703 --> 00:27:23,670
men det var många gånger
510
00:27:23,671 --> 00:27:25,839
där han svikit honom
och inte dyka upp,
511
00:27:25,840 --> 00:27:27,408
och det fanns alltid en ursäkt.
512
00:27:30,912 --> 00:27:32,447
Jag var uppenbarligen upprörd.
513
00:27:34,983 --> 00:27:36,316
Han kommer inte tillbaka.
514
00:27:36,317 --> 00:27:38,485
Han kommer inte plötsligt
bli min pappa igen.
515
00:27:41,256 --> 00:27:43,689
Och att få
dit jag vill åka
516
00:27:43,690 --> 00:27:46,158
på min personliga resa.
517
00:27:46,159 --> 00:27:48,495
Har Neil det
en relation med sin son?
518
00:27:48,496 --> 00:27:49,630
Nej.
519
00:27:49,631 --> 00:27:51,497
Det gjorde han tills han var ungefär sex.
520
00:27:53,667 --> 00:27:57,903
Sista gången jag såg
han satt på McDonald's,
521
00:27:57,904 --> 00:28:00,941
och det fanns, typ,
sjöapor.
522
00:28:00,942 --> 00:28:02,742
Han gav mig dem
och sa i princip det
523
00:28:02,743 --> 00:28:04,443
han kunde inte se mig längre.
524
00:28:04,444 --> 00:28:08,782
Och så han bara bokstavligen
försvann, gick, borta.
525
00:28:08,783 --> 00:28:10,050
Det var år 2000,
526
00:28:10,051 --> 00:28:12,551
samma år
Neil träffade sin ex-fru,
527
00:28:12,552 --> 00:28:15,621
som inte ens fick reda på
Daniel tills han lämnade,
528
00:28:15,622 --> 00:28:19,393
och hon läste Barnet
Underhållsservicerapport.
529
00:28:19,394 --> 00:28:22,062
Det var en annan son som
fanns med i CMS-rapporten.
530
00:28:22,063 --> 00:28:25,098
Det var en son som
han hade när han var 18,
531
00:28:25,099 --> 00:28:27,200
och han sprang iväg
så fort han föddes.
532
00:28:27,201 --> 00:28:30,569
Och Tina spårade upp
den där mamman på Facebook.
533
00:28:31,338 --> 00:28:33,305
Hon är väldigt, väldigt direkt.
534
00:28:33,306 --> 00:28:34,441
Hon sa,
"Glöm honom bara.
535
00:28:34,442 --> 00:28:36,242
Lägg det bakom dig.
Tänk inte på honom."
536
00:28:36,243 --> 00:28:38,911
Och hon sa
dagen någon ringer henne
537
00:28:38,912 --> 00:28:41,348
att låta henne veta
att han har tappat död
538
00:28:41,349 --> 00:28:44,484
kommer att vara dagen då hon öppnar
en flaska champagne.
539
00:28:45,386 --> 00:28:46,920
Genom denna Facebook-grupp,
540
00:28:46,921 --> 00:28:49,089
ännu en chockerande detalj
kommer fram i ljuset
541
00:28:49,090 --> 00:28:51,457
28 år efter att det hände.
542
00:28:51,458 --> 00:28:56,362
Två av hans barn föddes
åtta veckors mellanrum.
543
00:28:56,363 --> 00:28:59,198
De där två pojkarna
föddes av mödrar
544
00:28:59,199 --> 00:29:00,800
som bodde på samma gata.
545
00:29:00,801 --> 00:29:04,170
En av mammorna var Karen.
546
00:29:04,171 --> 00:29:08,443
Det hade han också
en flickvän på vägen.
547
00:29:12,713 --> 00:29:13,779
Och jag sa, han är 28 i augusti.
548
00:29:13,780 --> 00:29:15,514
Och hon sa: "Jag tror
du borde höra det från mig.
549
00:29:15,515 --> 00:29:17,783
Det finns ett annat barn,
och han var 28 i juni."
550
00:29:17,784 --> 00:29:21,987
Jag var som, "Åh. Åh, okej."
551
00:29:21,988 --> 00:29:26,225
Jag bara väntar
för vem mer finns det.
552
00:29:26,226 --> 00:29:29,197
Jag ringer mig själv
den som kom undan.
553
00:29:37,438 --> 00:29:39,406
Hur kändes det för dig
när du fick reda på det
554
00:29:39,407 --> 00:29:42,642
det var en annan kvinna som
fick barn samtidigt?
555
00:29:42,643 --> 00:29:44,376
För att vara ärlig, för det har jag
har pratat med er,
556
00:29:44,377 --> 00:29:45,746
Det var jag faktiskt inte
riktigt chockad.
557
00:29:45,747 --> 00:29:48,915
Har precis gjort Daniel lite längre
ner i hackordningen.
558
00:29:51,319 --> 00:29:52,685
Hon bodde på samma gata.
559
00:29:52,686 --> 00:29:55,421
Bokstavligen samma gata.
Det visste jag inte, uppenbarligen.
560
00:29:55,422 --> 00:29:57,791
Hur behöll de dig
separerade och inte korsade vägar?
561
00:29:57,792 --> 00:30:00,327
Vi var tvungna att röra oss snabbt.
562
00:30:00,328 --> 00:30:02,429
Du måste tänka
till dig själv,
563
00:30:02,430 --> 00:30:05,765
hur har han lyckats göra detta
till folk och fortsätta göra det?
564
00:30:05,766 --> 00:30:07,134
Kom undan med det.
565
00:30:07,135 --> 00:30:08,801
Det blir bara mer
och mer galen.
566
00:30:17,310 --> 00:30:20,080
Jag slog till
en relation med Neil
567
00:30:20,081 --> 00:30:24,483
genom en Facebook
affärsgrupp 2015.
568
00:30:24,484 --> 00:30:28,388
Jag gick igenom en skilsmässa,
och jag hade två unga pojkar.
569
00:30:28,389 --> 00:30:31,090
Jag tittade inte
för ett förhållande
570
00:30:31,091 --> 00:30:33,260
eller något sånt,
men det fanns det här
571
00:30:33,261 --> 00:30:36,328
underliggande karisma
sånt kom över
572
00:30:36,329 --> 00:30:38,931
när du väl började
talar till honom.
573
00:30:38,932 --> 00:30:40,733
Det var då han rullade in dig.
574
00:30:43,304 --> 00:30:48,175
The first time I heard
about the infertility,
575
00:30:48,176 --> 00:30:50,510
vi hade varit ute och druckit.
576
00:30:54,681 --> 00:30:57,317
And the next morning,
577
00:30:57,318 --> 00:30:59,618
Jag vaknade och hittade honom i min säng.
578
00:31:03,423 --> 00:31:07,093
Vi hade inte varit intima
prior to this.
579
00:31:07,094 --> 00:31:08,461
Jag minns att jag sa till honom,
"Oh, my God,
580
00:31:08,462 --> 00:31:10,130
did--did we have sex
last night?"
581
00:31:10,131 --> 00:31:12,364
Och han var som,
"Don't you remember?"
582
00:31:12,365 --> 00:31:14,468
And he made it all jokey
and, like, made me feel
583
00:31:14,469 --> 00:31:18,138
lite dumt
for not remembering.
584
00:31:18,139 --> 00:31:21,675
Och jag sa,
did we use something?
585
00:31:21,676 --> 00:31:24,376
Uppenbarligen ville jag inte
att få fler barn.
586
00:31:24,377 --> 00:31:27,179
Och han sade till mig: "Hör,
oroa dig inte, oroa dig inte.
587
00:31:27,180 --> 00:31:28,782
Jag kan inte få barn ändå."
588
00:31:30,350 --> 00:31:32,352
"Jag har haft testikelcancer.
589
00:31:32,353 --> 00:31:33,987
"Jag var tvungen att gå igenom
kemoterapi.
590
00:31:33,988 --> 00:31:37,724
Jag har inga fler spermier."
591
00:31:37,725 --> 00:31:39,992
Jag skämdes.
592
00:31:39,993 --> 00:31:42,661
Jag behövde avsluta det kapitlet.
593
00:31:45,466 --> 00:31:46,666
Neil försökte se
Claire igen.
594
00:31:46,667 --> 00:31:49,803
Även om hon aldrig
blev gravid med honom,
595
00:31:49,804 --> 00:31:51,604
hon skar av honom.
596
00:31:51,605 --> 00:31:56,343
Han riktar sig mot frånskilda kvinnor
med barn och med karriärer.
597
00:31:56,344 --> 00:31:58,644
Och du vet, han är--
han har definitivt följts
598
00:31:58,645 --> 00:32:02,381
ett mönster.
599
00:32:02,382 --> 00:32:06,286
Han går för framgångsrik,
trygga kvinnor
600
00:32:06,287 --> 00:32:09,656
och sedan försöker
för att dra ner dem.
601
00:32:12,627 --> 00:32:16,429
När jag kontaktade mig
till sin senaste flickvän,
602
00:32:16,430 --> 00:32:18,130
hon var verkligen
under hans kontroll.
603
00:32:22,703 --> 00:32:24,170
Jag är Rachel.
604
00:32:24,171 --> 00:32:27,040
Jag träffade Neil Lawman
genom mitt företag
605
00:32:27,041 --> 00:32:28,508
Jag hade på den tiden.
606
00:32:28,509 --> 00:32:31,877
Neil var väldigt lik
en framgångsrik affärsman
607
00:32:31,878 --> 00:32:34,380
och omtänksam person.
608
00:32:34,381 --> 00:32:36,116
I början
av förhållandet,
609
00:32:36,117 --> 00:32:37,250
han var riktigt bra
runt mina barn,
610
00:32:37,251 --> 00:32:38,550
och mina barn gillade honom verkligen.
611
00:32:38,551 --> 00:32:40,754
Neil berättade det för Rachel
612
00:32:40,755 --> 00:32:42,621
om hans två döttrar
med sin ex-fru,
613
00:32:42,622 --> 00:32:45,425
men det nämndes inte
av alla andra barn.
614
00:32:45,426 --> 00:32:48,428
Och inom 2 1/2 år
att de är tillsammans,
615
00:32:48,429 --> 00:32:50,229
det nämndes inte
av infertilitet,
616
00:32:50,230 --> 00:32:51,398
inget om cancer.
617
00:32:51,399 --> 00:32:53,532
Men han hade andra historier
att berätta.
618
00:32:53,533 --> 00:32:57,269
Han berättade om
all egendom som han äger
619
00:32:57,270 --> 00:32:59,672
och hur han brukade arbeta
för regeringen
620
00:32:59,673 --> 00:33:04,144
och hur han brukade vara
en ex-proffs ishockeyspelare.
621
00:33:04,145 --> 00:33:05,444
Allt han berättade för mig
var en lögn.
622
00:33:05,445 --> 00:33:08,380
Men han säger det på ett sådant sätt,
det är väldigt trovärdigt,
623
00:33:08,381 --> 00:33:11,483
så jag aldrig riktigt
ifrågasatte det.
624
00:33:11,484 --> 00:33:13,486
Rachel och hennes barn
flyttade in hos Neil.
625
00:33:13,487 --> 00:33:15,487
Först stannade de kvar
hans lägenhet med två sovrum,
626
00:33:15,488 --> 00:33:17,189
men sedan köpte Rachel
hennes eget hus,
627
00:33:17,190 --> 00:33:18,657
och Neil följde med henne.
628
00:33:18,658 --> 00:33:21,694
Och enligt henne,
han började sakta förändras.
629
00:33:21,695 --> 00:33:24,130
Det var mentalt kontrollerande.
630
00:33:24,131 --> 00:33:25,497
Det är konstigt.
631
00:33:25,498 --> 00:33:26,198
Han hade det där med dig
där han skulle
632
00:33:26,199 --> 00:33:27,233
tar upp dig och lyfter upp dig.
633
00:33:27,234 --> 00:33:28,201
Man skulle kunna tro, bra,
Jag känner mig fantastisk.
634
00:33:28,202 --> 00:33:30,670
Men då skulle han verkligen
släppa ner dig
635
00:33:30,671 --> 00:33:33,139
och bara på något sätt
saker du inte gillar.
636
00:33:34,574 --> 00:33:36,443
Så som jag klär mig,
hur jag ser ut.
637
00:33:36,444 --> 00:33:39,545
Och sedan i slutet,
han var avlägsen från alla.
638
00:33:39,546 --> 00:33:41,380
Han visade sig inte riktigt
någon känsla eller omsorg
639
00:33:41,381 --> 00:33:45,452
eller intresse för mig eller mina barn.
640
00:33:45,453 --> 00:33:48,520
Rachels familj är
bekymrad över Neil.
641
00:33:48,521 --> 00:33:51,224
Och Rachel har en moster
som bestämmer sig för att göra
642
00:33:51,225 --> 00:33:53,026
sin egen utredning
643
00:33:53,027 --> 00:33:54,294
och hittar den här Facebooksidan
644
00:33:54,295 --> 00:33:55,694
och visar Rachel.
645
00:33:55,695 --> 00:33:58,465
Och Rachel är förskräckt
av vad hon ser,
646
00:33:58,466 --> 00:34:00,800
och det motiverar henne
att lämna Neil.
647
00:34:00,801 --> 00:34:03,569
Hon skickar ett e-postmeddelande till honom
säger att hon är kvar,
648
00:34:03,570 --> 00:34:07,374
och sedan börjar han bombardera
henne med röstmeddelanden.
649
00:34:07,375 --> 00:34:10,042
Rachel,
Jag har precis fått din e-post,
650
00:34:10,043 --> 00:34:14,179
och jag är helt förstörd.
651
00:34:14,180 --> 00:34:16,081
Jag vill vara med dig.
652
00:34:16,082 --> 00:34:18,050
Jag älskar dig.
653
00:34:18,051 --> 00:34:20,319
Snälla svara på mitt samtal, Rachel.
654
00:34:20,320 --> 00:34:22,855
Snälla, kom hem.
655
00:34:22,856 --> 00:34:25,625
I början,
det var väldigt desperat.
656
00:34:25,626 --> 00:34:28,461
Och så är det typ
blev otäck.
657
00:34:28,462 --> 00:34:30,897
Du smög iväg,
och jag går
658
00:34:30,898 --> 00:34:33,198
runt huset, tänker,
ja, allt detta är mitt.
659
00:34:33,199 --> 00:34:35,100
Allt detta är mitt.
660
00:34:35,101 --> 00:34:36,568
Jag har ingenstans att gå,
661
00:34:36,569 --> 00:34:39,304
och jag går inte
detta hus.
662
00:34:41,408 --> 00:34:42,709
Jag ignorerade det bara.
663
00:34:42,710 --> 00:34:44,344
Det finns inget sätt
för att få mig tillbaka nu.
664
00:34:44,345 --> 00:34:45,944
Inte en chans i helvetet.
665
00:34:45,945 --> 00:34:49,249
Rachel har tur som
hon kunde helt
666
00:34:49,250 --> 00:34:50,517
skär ut Neil ur hennes liv.
667
00:34:50,518 --> 00:34:53,053
Så många kvinnor är det
fortfarande kopplad till Neil
668
00:34:53,054 --> 00:34:54,086
genom sina barn.
669
00:34:54,087 --> 00:34:57,890
Och hur många barn Neil har
är svårt att bekräfta.
670
00:34:57,891 --> 00:35:01,894
När det kommer till barn det
det finns antingen ett DNA-test
671
00:35:01,895 --> 00:35:05,732
eller så är han på deras födelse
certifikat, det är fem.
672
00:35:05,733 --> 00:35:09,335
Vissa människor har
sträckte ut handen och sa
673
00:35:09,336 --> 00:35:11,438
att de har hans barn.
674
00:35:11,439 --> 00:35:14,741
Jag tror att det finns
13 påstådda barn.
675
00:35:16,777 --> 00:35:20,179
Tina fick en av Storbritanniens
största tidningar,
676
00:35:20,180 --> 00:35:21,980
The Times, för att täcka historien.
677
00:35:24,752 --> 00:35:28,287
Jag heter Ben Ellery,
och jag är kriminalredaktör
678
00:35:28,288 --> 00:35:30,889
för The Times.
679
00:35:30,890 --> 00:35:35,428
Varje person vi pratade med
öppnade en annan dörröppning
680
00:35:35,429 --> 00:35:38,264
in i denna Neil Lawmans värld.
681
00:35:38,265 --> 00:35:40,366
Var och en tog oss längre
682
00:35:40,367 --> 00:35:42,135
och var lite mer
otroligt.
683
00:35:44,838 --> 00:35:48,841
Vi kom till ett stadium där
om vi ville köra historien,
684
00:35:48,842 --> 00:35:51,778
vi behövde samlas
några hårda bevis.
685
00:35:51,779 --> 00:35:55,715
Vi gjorde ett DNA-test
mellan min dotter
686
00:35:55,716 --> 00:35:59,618
och hans ex-frus
två döttrar.
687
00:35:59,619 --> 00:36:02,589
Neil är på deras
födelsebevis.
688
00:36:02,590 --> 00:36:05,825
Markörerna kom igenom
på deras DNA-test
689
00:36:05,826 --> 00:36:09,194
mer än de flesta
helsyskon har.
690
00:36:09,195 --> 00:36:11,063
Den är järnklädd.
691
00:36:13,533 --> 00:36:16,635
Jag vet att Tina kämpar för
692
00:36:16,636 --> 00:36:19,272
ljuga för någon
om att vara infertil
693
00:36:19,273 --> 00:36:21,573
att göras till ett brott.
694
00:36:21,574 --> 00:36:22,841
Det finns absolut rättvisa
695
00:36:22,842 --> 00:36:25,010
som måste serveras
mot Neil.
696
00:36:26,680 --> 00:36:30,316
Jag vill att han ska dömas
våldtäkt genom bedrägeri.
697
00:36:40,860 --> 00:36:45,564
Neil hade gått så långt
med sina lögner
698
00:36:45,565 --> 00:36:47,733
att impregnera mig med ett barn
699
00:36:47,734 --> 00:36:51,970
han hade inga avsikter
att vara en del av.
700
00:36:54,507 --> 00:36:56,408
Vid ett tillfälle,
det fanns en polis
701
00:36:56,409 --> 00:36:58,611
som visade ett stort intresse
702
00:36:58,612 --> 00:37:02,749
och börja undersöka
Neils agerande.
703
00:37:02,750 --> 00:37:05,886
Hon sa att det verkligen passade
med våldtäkt genom bedrägeri.
704
00:37:07,654 --> 00:37:09,389
Våldtäkt genom bedrägeri
faller utanför
705
00:37:09,390 --> 00:37:10,889
den typiska definitionen
av våldtäkt.
706
00:37:10,890 --> 00:37:15,127
Det är ett argument som säger
en gärningsman lurar någon
707
00:37:15,128 --> 00:37:16,696
för att få samtycke.
708
00:37:16,697 --> 00:37:21,800
Jag samtyckte inte till att vara det
med en fertil man.
709
00:37:21,801 --> 00:37:23,803
Det finns en annan
uppmärksammat fall i Storbritannien
710
00:37:23,804 --> 00:37:26,471
där en man ljög
om att göra en vasektomi
711
00:37:26,472 --> 00:37:27,840
och gjorde en kvinna gravid,
712
00:37:27,841 --> 00:37:30,376
och våldtäkt genom bedrägeri
argument användes,
713
00:37:30,377 --> 00:37:31,877
och han befanns skyldig.
714
00:37:31,878 --> 00:37:35,782
Men till slut kunde han det
få den domen upphävd.
715
00:37:35,783 --> 00:37:40,687
Det var vält
eftersom våldtäkt genom bedrägeri
716
00:37:40,688 --> 00:37:44,489
måste anslutas
till själva sexakten,
717
00:37:44,490 --> 00:37:46,526
inte omständigheterna
runt akten.
718
00:37:46,527 --> 00:37:48,528
Nu är det prejudikat.
719
00:37:48,529 --> 00:37:51,430
Så Tinas utredning
lades ner.
720
00:37:51,431 --> 00:37:54,267
Du kan inte verka
att fästa honom
721
00:37:54,268 --> 00:37:55,300
och åtala honom för vad som helst.
722
00:37:55,301 --> 00:37:57,636
Våldtäkten genom bedrägeri,
skadlig kommunikation,
723
00:37:57,637 --> 00:38:00,505
bedrägeri, alla varit
sopat under mattan.
724
00:38:00,506 --> 00:38:04,577
Men jag skulle gärna se
förändring sker.
725
00:38:04,578 --> 00:38:08,547
Men vad vi har
lyckats göra är,
726
00:38:08,548 --> 00:38:10,884
om inte stoppa honom, sakta ner honom.
727
00:38:10,885 --> 00:38:13,486
De här kvinnorna är inte det
väntar Neil
728
00:38:13,487 --> 00:38:15,854
att göra några erkännanden
när som helst snart.
729
00:38:15,855 --> 00:38:20,626
De blir bara undrade
varför Neil är som han är.
730
00:38:20,627 --> 00:38:21,928
Tror du
är det en kontrollgrej?
731
00:38:21,929 --> 00:38:24,264
- Jag tror det.
– För att han går för kvinnor
732
00:38:24,265 --> 00:38:25,764
som är nyskilda.
733
00:38:25,765 --> 00:38:27,867
Så det är det
sårbarhet om dem
734
00:38:27,868 --> 00:38:29,801
trots att de är det
starka, självständiga kvinnor.
735
00:38:29,802 --> 00:38:31,470
Han hittar deras sårbarhet.
Ja.
736
00:38:31,471 --> 00:38:32,938
Och det är där han kommer in.
737
00:38:32,939 --> 00:38:36,809
Och det är sedan han typ
monopoliserar allt.
738
00:38:36,810 --> 00:38:39,511
Du kan inte lägga ifrån dig den
till trauma eller något för honom
739
00:38:39,512 --> 00:38:40,479
för att han hade
en bra uppväxt.
740
00:38:40,480 --> 00:38:41,447
Han har en bra familj.
741
00:38:41,448 --> 00:38:43,049
Han har ingen som helst ursäkt.
742
00:38:43,050 --> 00:38:44,082
Ja.
743
00:38:45,786 --> 00:38:49,322
Jag vet eftersom
av Facebook-gruppen
744
00:38:49,323 --> 00:38:51,624
och efter artikeln i The Times,
745
00:38:51,625 --> 00:38:54,294
folk köper inte
in i hans bedrägeri så mycket
746
00:38:54,295 --> 00:38:57,796
och hans romantiska charm.
747
00:38:57,797 --> 00:39:02,100
Så jag tror att hans livsstil har
definitivt tagit en nedgång.
748
00:39:06,172 --> 00:39:08,675
Sveks utredning
laget åkte till Neils hem
749
00:39:08,676 --> 00:39:11,277
i Jaywick för att få
hans sida av historien.
750
00:39:33,667 --> 00:39:35,468
Tror jag
alla mammor är oroliga
751
00:39:35,469 --> 00:39:37,135
om natur och omvårdnad.
752
00:39:40,707 --> 00:39:42,709
Men jag har träffat ett nummer
av barnen,
753
00:39:42,710 --> 00:39:46,946
och de är alla
vackra själar.
754
00:39:48,748 --> 00:39:51,951
NEILS EX-FRU:
Mina tjejer har verkligen utvecklats
755
00:39:51,952 --> 00:39:57,322
till framgångsrika, smarta vuxna
trots vad han gjorde.
756
00:39:58,826 --> 00:40:03,629
Min dotter är
den mest empatiska,
757
00:40:03,630 --> 00:40:05,898
snäll, söt liten flicka.
758
00:40:05,899 --> 00:40:08,067
Det finns inga felaktiga ledningar
i henne.
759
00:40:10,404 --> 00:40:14,674
Det ser ut som jag.
760
00:40:14,675 --> 00:40:17,777
Jag tycker det ser ut
precis som du faktiskt.
761
00:40:17,778 --> 00:40:21,046
Vi har haft några konversationer
om Neil,
762
00:40:21,047 --> 00:40:25,751
och vad jag har låtit henne veta
är att hon har haft tur
763
00:40:25,752 --> 00:40:28,854
att hon har vuxit upp
ges mycket kärlek
764
00:40:28,855 --> 00:40:31,957
och mycket tillgivenhet
och mycket uppmärksamhet.
765
00:40:31,958 --> 00:40:34,861
Så hon kan gå
och ge det till andra människor.
766
00:40:34,862 --> 00:40:38,563
Och jag sa, inte alla
är fylld med det
767
00:40:38,564 --> 00:40:39,799
när de växer upp.
768
00:40:39,800 --> 00:40:41,968
Och tyvärr,
han är en av de människorna
769
00:40:41,969 --> 00:40:44,103
som bara inte har det
att ge.
770
00:40:44,104 --> 00:40:48,974
Hon verkar aldrig
särskilt fascinerad av det.
771
00:40:48,975 --> 00:40:52,511
När Neils ex-fru berättade
hennes döttrar om Fifi,
772
00:40:52,512 --> 00:40:53,679
de ville träffa henne,
773
00:40:53,680 --> 00:40:55,881
och nu har de
ett förhållande.
774
00:40:55,882 --> 00:40:58,718
De har funnits i hennes liv
sedan hon var tre månader gammal.
775
00:40:58,719 --> 00:41:00,086
Hon absolut avgudar dem.
776
00:41:00,087 --> 00:41:02,988
Hon har träffat Daniel,
hennes halvbror också.
777
00:41:02,989 --> 00:41:05,791
Och--och jag tror
hon känns bara ganska uppfylld
778
00:41:05,792 --> 00:41:09,062
genom att ha människor
som verkligen bryr sig om henne,
779
00:41:09,063 --> 00:41:11,430
så varför skulle hon bry sig
om någon som inte gör det?
780
00:41:14,935 --> 00:41:19,871
Det önskar jag för hans framtid
det är precis vad han förtjänar.
781
00:41:19,872 --> 00:41:22,875
Men låt oss avsluta med
en positiv ton och säg att,
782
00:41:22,876 --> 00:41:25,411
har han inte
fantastisk smak hos kvinnor?
783
00:41:25,412 --> 00:41:26,312
Åh, absolut.
784
00:41:28,881 --> 00:41:31,850
Om han faktiskt gör det
möta rättvisa eller inte,
785
00:41:31,851 --> 00:41:36,855
Jag hoppas det, men allt jag kan göra
är att berätta min historia
786
00:41:36,856 --> 00:41:40,926
och hoppas att någon lyssnar
787
00:41:40,927 --> 00:41:44,397
vem har makten
att göra något åt det.